何夕说道：“国家当务之急是残元，爪哇虽然强悍，但是远在天边，将不因怒而兴师。而今也是一样，我们不能因为这一件事情，就挑战南洋霸主，各个方面都没有准备好。现在出兵，很可能兵败东南，徒徒折损朝廷天威。所以，儿臣觉得在这一件事情上，要戒急用忍。”
朱元璋点点头，说道：“难道什么都不做？”
何夕说道：“自然不是，应该派使臣宣告南洋，告诉他们朝廷之意，也为朝廷争取时间，待北方既定，船只已足，大军南下，报此血仇。”
朱元璋面无表情，说道：“国家是谁？”
何夕一愣，顿时不知道该怎么回答朱元璋这个问题了。这是明摆的事情，国家就是国家，哪来的国家是谁？国家难道还是某一个人的吗？
何夕想到这里，心中一突，说道：“国家就是陛下。”
朱元璋摇摇头，说道：“朕也不敢贪天之功为己有。国家其实你已经讲过了，国家是统治阶级进行阶级统治的工具。那么国家是谁？”
何夕说道：“是统治阶级？”
朱元璋说道：“那在大明，国家是谁？”
何夕说道：“勋贵与士绅还有陛下与诸位亲王？”
朱元璋说道：“你没有想过你自己吗？”
何夕说道：“我？”
朱元璋问道：“你不是国家吗？”
何夕顿时冷汗直冒，说道：“臣不敢有此贪天之心。”
朱元璋叹息一声，说道：“这就是我对你失望的地方。你只想过，所谓国家，难道没有想过你自己会有什么处境？”
何夕说道：“我自己？”
“对。”朱元璋说道：“远航探险是你主导的，将勋贵引入海上，也是你参与的。但是而今，你对满者伯夷回避之后，南洋上下，对大明的船只的态度会有什么样的变化？那些勋贵们能赚到钱吗？你的一系列政策能继续运行下去吗？”
何夕一时间冷汗直冒。
他万万没有想到，这一件事情居然有这么严重的后果。
朱元璋依然慢条斯理地说道：“有些时候，朕也不能违背群臣的心思，你既然将这一件事搞砸了，自然要承担后果，虽然有朕庇护，坐上数年冷板凳，那是必然的。”
“现在告诉我，你觉得在南洋，战与不战？与满者伯夷，讨与不讨？”
何夕神情有些恍惚，他没有想到今天会遇见这样的问题，当自己的利益与国家的利益相冲突的时候，该如何选择。
何夕沉默了好一阵子，说道；“臣以为当以大局为重，南洋不可轻率动兵，动则恐怕有一场大败。”
朱元璋依然面无表情。说道：“大局，什么样大局？”
何夕说道：“自然是北伐蒙元，封狼居胥，灭此朝食的大局？”
朱元璋说道：“你有没有想过，这一件事情真的重要吗？”
何夕简直要弄糊涂了，说道：“此事不是一直以来的朝廷战略吗？怎么不重要？”
朱元璋说道：“这是朕定的，朕可以改。”
何夕一时间不知道该如何面对朱元璋了。从江南到辽东，从西北到东南，不知道有多少人为了这个目标而奋斗，但是这个宏大的目标，在朱元璋口中却是轻飘飘的一句，可以改？
何夕有一种无与伦比的荒谬感，他感觉，这世界似乎不真实。
“你仅仅想过你知道，有没有想过，那些被你引导在海上的勋贵吗？如陆仲亨，他借了不知道多少钱砸在海上，赚钱也就罢了。不赚钱，反而赔钱的话，陆仲亨估计连裤子都要当掉了，而这胚子，朕最清楚，他为了钱，第一个在海上插手，同样为了钱，他决计不惜杀人灭口的。可以说，决定不打爪哇。陆仲亨的性命就已经倒计时了。朕不会让他犯朕法度。”
“这样的事情，不会是一个人。很可能是一群人。”
“一场大清洗要开始了。你准备好了吗？”
何夕的神经绷得很紧，他虽然觉得朱元璋的推导有些问题，但不得不承认，这是一个大概率事件。方关这一件事情，是瞒不过的。海上的势力从来欺软怕硬。如果大明没有任何反应，那么这些海盗也会对大明商船轻视。
当然了，这种轻视不会赚不了钱。
让他们赚不了钱的，应该还有回回商人的大举介入，这样的情况下，大明商人只能做供应商，将商品从陆地上转运到海上。虽然也有利润，但是更多的利润都被别人抢走了。
之前的预期是达不到的。
很多时候达不到预期，就是赔钱。
这也会导致，这些勋贵不得不在大明境内找补。怎么样找补，自然是非法手段，而朱元璋法度之严，很可能发生碰撞，而朱元璋多疑的心思，不动手则已，一动手，很可能就收不住手了。
很可能历史上大清洗会提前。
这是何夕万万不想看到的。这伤的都是国家元气。
何夕说道：“陛下，此事万万不可。”
朱元璋说道：“很多事情不是可与不可，甚至不是朕愿意与不愿意。而是必须去做。你现在明白了？国家是什么？”
何夕没有想到，朱元璋又将这个问题翻出来了。他此刻方寸已经乱了，不知道如何应对。
朱元璋叹息一声，说道：“对于小民来说，国家就是国家。而对于我等而言，国家就是一群人制定的国策地方。而占据朝廷，所决断的命令，就是国家政令。这也是国家最关键的权力。也是你必须争取的权力。”
“这是我对你失望的地方？”
“想要改革，想要变法，不争夺国家大权，可乎？”
“现在我再问你？对于爪哇，战与不战，攻与不攻？”
何夕说道：“可是进攻未必有胜算？”
朱元璋冷冰冰地说道；“不需要有胜算，凡是在海上有利益关联的人全部去。他们不是能征善战。打赢了，今后南洋就是他们的家，打输了，即便不死，开国以来的威信一扫而空，不足为朕所忧。”
何夕被朱元璋冰冷地算计给镇住了。
要知道这一言之间，决定的就是数万，乃至十数万的水师的性命。何夕一想到这个多的生死，就好像有一块石头压在胸口，有些喘不过来气。他终究不是朱元璋。
做不到将这么多人看成数字。
“当然。”朱元璋的语气有些缓和，说道：“朕还是希望能打赢的。而这份打赢的希望，在谁身上？朕以为在你身上，朕那些老兄弟，固然都是战场上的好手。但是国家战略。合纵连横，却不是他们擅长的。”
“不过，朕给你一选择。你参与此战不参与？”
何夕沉默一阵子，说道：“臣愚昧，愿意为陛下效力于南洋。”
虽然何夕知道，他如果拒绝，这一次的种种危险就与他没有关系了。但是他不忍心看见一场大败，数万将士葬身鱼腹。他也承认，他不参与进去，未必一定会输。但是他自信参与进去之后，获胜的概率会提高很多。
而且这些关系到他的心血所寄，海上贸易之事。他如何甘心袖手旁观。
朱元璋说道：“好，既然你有心参与，就回去休息吧。好好地准备一下吧。这消息保密不了多长时间。到时候又是一场风波。”
何夕今天在这里的争论，其实是未来预演。
毕竟在很多人看来，爪哇战事，就是节外生枝，更是胜负未知，不应该兴无名之火，动无备之军。朝中定然有反对的力量。
